Сообщений в теме: 2922

[Жёсткий_Чебур]

Что скажете?

А сам как думаешь?
 
Ладно, шутки в сторону. Если железо собирается на несколько лет (эдак на пять), то не годится.
 
Процессор: AMD Ryzen 5 2600X OEM
Материнская плата: ASUS TUF B450M-PLUS GAMING (поддерживает процы до Ryzen 9 3900X включительно, на перспективу)
Корпус: NZXT H500 (ОК)
Видеокарта: MSI RTX 2060 Super Gaming X (ОК, сказки про поддержку не слушаем)
Оперативная память: можно взять комплект на 3200+ МГц и попробовать завести на такой частоте.
ЖД: WD Blue 1 TB 7200 RPM (как файлопомойка сойдёт и что-то на 5400 об/мин, тише будет)
SSD: 1000 гб M.2 HP EX900 - его хватит и для игр, и для ОС (а заместо мелкого SSD лучше взять нормальный кулер для процессора)
Блок питания: Cougar CMX 700W (который 550 - на деле 516 Вт, в пиковых нагрузках ему будет не очень комфортно, опять же лишний шум; 700-ка по паспорту 670 Вт, чего точно хватит даже на апгрейд проца/видяхи в далёкой перспективе)

 

 

Специальный какой-то компрессор или как?

 

Баллончики ос сжатым воздухом, советские пылесосы с реверсом (офигенная тема, скажу я вам!), пункты шиномонтажа (но аккуратно, струёй воздуха можно поломать лопасти вертушек и прочие хрупкие детали).

 

В особо тяжёлых случаях приходится мыть:

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Жёсткий_Чебур: 02 Сентябрь 2019 - 15:19

[knox_xss]

Специальный какой-то компрессор или как?

Обычный, для шиномонтажки. У соседа имеется, иногда тащу системник к нему.

Скрытый текст

Вертушки, само собой, придерживаю, а то слетят нафиг.

А так, когда сосед отсутствует, использую старенький пылесос с реверсом (Самсунг) - вполне хватает.

[dobr4060]

Но смущает, что через пару лет ее перестанут оптимизировать.

смущают знатоки, распространяющие подобную ересь

SSD большого объёма нет смысла дробить на мелкие логические диски - теряются его преимущества именно как диска большого объёма (одно из отличий SSD от HDD),

а ОС всё же желательно держать отдельно от всего остального.

Поэтому два SSD, один из которых только под систему предпочтительнее, чем один - на всё.

 

Особенно соглашусь с Вячеславом, про блок питания.

 

ОФИЦИАЛЬНО поддерживаемая процессорами оперативная память:

DDR4-2933 у AMD Ryzen 5 2600X

DDR4-2666 у Core i5-9400F

ни тот ни другой гарантированно 3200 MHz не держат..

брать 3000 MHz и (в перспективе) разогнать до 3200 - вполне возможно, получится - будет бонус, не получится - значит не получилось, но по крайней переплаченных денег нет.

Производительность AMD Ryzen, традиционно, более зависима от высокой частоты памяти,

Intel Core  - легче "гонит" память до более высокой частоты..

Планки KingstonHyperXPredator 16Gb 3000 MHz (133,35mm x 42,2mm x 8mm) физически\геометрически ниже и короче,

чем планки Patriot Viper 4 Steel 16Gb 3200 MHz (135.7 mm x 44.4mm х 7mm) - если ставим на процессор адекватный кулер (крайне желательный для AMD Ryzen), то не лишне посмотреть, а не будет ли одно мешать другому..

 

И последнее, чего не хватает в сборке - а смотреть-то во что будем?

Какой монитор\телевизор, сколько их подключено\объединено и прочее.. Видеокарта подбирается и по этому параметру, про который напрочь все забывают в погоне за мифическими попугаями FPS

[ALEXANDR64]

dobr4060, Алекс привет. подскажи пожалуйста размер  монитора  под видеокарту AMD RADEON  570RX

Сообщение отредактировал ALEXANDR64: 02 Сентябрь 2019 - 17:56

[Harvey Specter]

AMD RADEON 570RX

Память 8Gb?24" 1920х1080 FullHD 60hz.А матрицу,ту которая больше понравится.

[ALEXANDR64]

Да оперативка 8Гб планка.а у видеокарты 4 Gb . а матрица как понять?

Сообщение отредактировал ALEXANDR64: 02 Сентябрь 2019 - 19:00

[Harvey Specter]

Да оперативка 8Гб планка.а матрица как понять?

Есть TN+Film,VA,IPS.Про TN+Film и IPS ничего сказать не могу у меня монитор с VA.

[dobr4060]

ALEXANDR64,если главная цель - использовать по полной (и реально использовать  ) функцию AMD FreeSync (динамическая частота обновления изображения, это когда частота обновления монитора приравнивается к частоте\времени отрисовки кадра графическим процессором), чтобы получить плавную, без скачков и разрывов картинку на мониторе, то выбор не велик..и не дёшев..

в цене от 30тыс.руб до 45тыс.руб наверное это 

Самсунги 27" 2560x1440 (16:9)

диагональю(размером) по-больше, можно добавить

BenQ 32", 2560x1440 (16:9)

LG 32", 2560x1440

с подключением, в первую очередь, через DisplayPort    

HDMI - не желателен, хотя возможен, но могут потребоваться при настройке некоторые "танцы с бубном"..

а вот монитор с поддержкой AMD FreeSync у которого ещё заявлен порт DVI или VGA - это попахивает полным разводом 

новомодные 49" 3840x1080 (32:9) - широкоформатные (что по сути два собранных встык FullHD монитора) очень на любителя с толстым кошельком..

 

Официально Сертификацию FreeSync2 (развитие\модернизация первой версии FreeSync) получили пока что чуть более десятка дисплеев..

это мало и поэтому дороговато.. 

обыкновенный монитор FullHD 1920х1080 - функцию AMD FreeSync только симулирует, т.е. как-бы поддерживает, а как-бы и нет

А вообще.. характеристики и заявленные возможности сегодняшних топовых видеокарт ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходят параметры периферии (мониторов) и контента (содержание) большинства современных игр (про "древние" игры вообще лучше и не говорить) это задел на будущее..

Сообщение отредактировал dobr4060: 02 Сентябрь 2019 - 19:25

[GUNNER161]

Жёсткий_Чебур, прям большущее спасибо!  

Единственно, после написания своего поста вчера, я вспомнил одну важную деталь: нужно как-то подключить 5 корпусных вертушек (4пин). Нашел материнку MSI Z390-A PRO. На ней 5 разъемов как раз. Может есть какой-нибудь аналог для АМД? Желательно формата Standart-ATX. 

 

SSD большого объёма нет смысла дробить на мелкие логические диски - теряются его преимущества именно как диска большого объёма (одно из отличий SSD от HDD), а ОС всё же желательно держать отдельно от всего остального. Поэтому два SSD, один из которых только под систему предпочтительнее, чем один - на всё.

Прошу прощения, что написал не совсем понятно) Я так и хочу сделать) 

 

И последнее, чего не хватает в сборке - а смотреть-то во что будем?

FullHD 27 дюймов IPS матрица, отклик 1 мс., 75 гц Не знаю насколько это важно, но на этой сборке буду и в онлайн шутеры играть, типа батлфилда, нового КОДа и так далее) 
 

[dobr4060]

ALEXANDR64,ещё чуть-чуть добавлю, если не возражаете  

Если коротко и в общих чертах:

тип матриц использующихся при изготовлении экранов мониторов и ноутбуков:

IPS (In-Plane Switching), 

TN (Twisted Nematic) и\или TN+film (Twisted Nematic + film),

VA (а также MVA и PVA — Vertical Alignment)

 

Характерные особенности:

-по времени отклика и частоте обновления экрана TN-матрицы выигрывают, а потому их чаще покупают для игр.

-углы обзора IPS-матрица имеет самые широкие и это — одно из главных преимуществ этого типа панелей, VA — на втором месте, TN — последние. Это означает, что при взгляде на экран «сбоку» наименьшее количество искажений цвета и яркости будет заметно на IPS.

-цветопередача - здесь, опять же, в среднем, выигрывает IPS, цветовой охват у них в среднем лучше, чем у матриц TN и VA. Почти все матрицы с 10-битным цветом - IPS, но стандартно - 8 бит для IPS и VA, 6 бит для TN (но есть и 8-бит TN-матрицы).

-показатели контрастности: выигрывает VA, эти матрицы лучше блокируют свет и обеспечивают более глубокий черный цвет. С цветопередачей у них тоже в среднем лучше, чем у TN.

-на IPS матрице, свою очередь, существует проблема с засветкой по углам или краям на темном фоне, если смотреть сбоку или просто иметь большой монитор.

-"битый" пиксель для панели IPS будет черным, а на TN-матрице белым.

-энергопотребление: TN потребляют меньше энергии и, возможно, это не очень важный параметр для настольного ПК, но может иметь решающее значение для ноутбука.

-Цена: как правило, при прочих близких характеристиках стоимость монитора или ноутбука с TN или VA матрицей будет ниже, чем с IPS.

 

Цели и задачи которые вы решаете глядя в монитор:

-Если вы упоротый хардкорный геймер, ваш выбор: TN, 144 Гц, с технологиями G-Sync или AMD-Freesync.

-Обработка фотографий и\или видеомонтаж, работаете с графикой — IPS. 

-Просто смотрите новости в браузере, фильмы и иногда (в меру и без фанатизма) играете можно приглядеться к VA.

MVA-матрицы теоретически являются оптимальным компромиссом практически во всех областях.

--------------------------------------

Это всё усреднённо и для "общего представления" о предмете.

Существуют некачественные IPS матрицы и отличные TN, поэтому между двумя разными экранами IPS порой может оказаться больше отличий, чем между средним IPS и TN. Иногда, под тем углом, где начинает инвертировать(менять цвет) хороший TN-дисплей, на такой китайской подделке IPS-матрицы уже вообще мало что видно, кроме невнятного чёрного цвета.. 

И не ведитесь на отзывы в духе «IPS по цене TN» или «Это самый дешевый монитор с 144 Гц»

--------------------------------------------

Не знаю насколько это важно

ну, в общих чертах рассказал чуть выше, а конкретно смотрите на КОНКРЕТНОЕ наименование модели монитора.   

[GUNNER161]

dobr4060, ну ничего себе   А я думал, что с монитором как-нибудь потом разберусь. TN матрицу вообще даже не рассматривал. Спасибо! Буду думать

[GUNNER161]

Может есть какой-нибудь аналог для АМД? Желательно формата Standart-ATX. 

Покопался в каталоге, нашел MSI X470 Gaming Plus. Пойдет для этой сборки?  

[dobr4060]

GUNNER161,а чем 

ASUS TUF B450M-PLUS GAMING

не устраивает  

маленькая ремарка.

Выбирая материнскую плату, мы тем самым определяем себя (на далёкое будущее, если кошелёк не пухлый) либо в лагерь "красных", либо к "сине-зелёным" - процессоры AMD vs Intel

и переметнуться из одной группы в другую легко и просто не получиться (на тот случай если что-то пошло не так и что-то не устроило), смена материнской платы  влечёт за собой почти полный апгрейд компа.. с соответствующими затратами..

Говорю это Вам как обладатель (уже долгие годы) двух (почти равноценных) сборок: одна на базе AMD, вторая Intel-овская.

апгрейд по ним идёт совершенно разным образом, с совершенно разным подходом..

[GUNNER161]

dobr4060, эта материнка тоже для АМД. Просто у нее 5 разъемов для корпусных 4-х пиновых вертушек. Ну и формат Standart-ATX. 

 

 

 

Говорю это Вам как обладатель (уже долгие годы) двух (почти равноценных) сборок: одна на базе AMD, вторая Intel-овская. апгрейд по ним идёт совершенно разным образом, с совершенно разным подходом..

Сборок на АМД стоит бояться или нет?   Просто с красными вообще опыта нет. 

И еще вопрос, если можно: предложенный Вячеславом процессор, заведется сразу без танцев с бубном? Просто в интернете часто пишут, райзены нужно разгонять, чтобы они нормально работали. А у меня опыта разгона вообще нет. Хочется поставить и ничего не делать)) 

Сообщение отредактировал GUNNER161: 03 Сентябрь 2019 - 13:10

[dobr4060]

GUNNER161, а зачем их бояться - подключил и пользуйся.

Сборка на АMD-процессоре и видеокарте более требовательна к блоку питания, качеству мат.платы. Желательны более высокие частоты для DDR-памяти и хорошее охлаждение, как на процессоре, так и корпуса (системного блока) в целом.

Да, у AMD-карточек есть некоторые заморочки с драйверами (они менее универсальны и более индивидуальны чем у Intel), но это дело привычки и не более.

Любой "разгон" - это сугубо любительская вещь, это вопрос конкретных (чисто индивидуальных) настроек.  А "разгон ради разгона" или только потому, что Ryzen "гонится" проще, у него готовых предустановок разгона больше чем у Intel, и породили "моду" на непременный разгон непонятно зачем.

Это как с нашими играми ETS2 & ATS:

-хочешь просто играть - играй на дефолте,

-хочешь постоянно что-то ковырять (иногда до такой степени что и поиграть некогда) - подключи моды

[Жёсткий_Чебур]

размер монитора под видеокарту AMD RADEON 570RX

Видеокарта работает с разрешением матрицы (количеством пикселов), а не с физическим размером монитора. Т. е. диагональ может быть любой, а разрешение: под UltraHD придётся снижать качество графики в играх, всё, что ниже - WQHD, FullHD - карточка потянет.
 

нужно как-то подключить 5 корпусных вертушек

Для этого придуманы хабы. Deepcool FH-04 или что-то аналогичное. MSI X470 Gaming Plus, конечно, чудесная мамка, но брать её ради подключения вентиляторов... Неоправданная трата денег. Тогда уж проще взять корпус со встроенным хабом, вот у Thermaltake полно таких. Есть и модели дешевле Н500.

 

...на IPS матрице, свою очередь, существует проблема с засветкой по углам или краям на темном фоне...

Этот, да и многие другие факты, давно устарели. Сегодня все дешёвые и многие из среднего ценового диапазона мониторы имеют проблемы с засветкой. Тип матрицы не имеет значения, дело давно не в нём, а в качестве сборки и качестве самих матриц.

Если на тёмном экране видны светлые пятна, могу посоветовать только снизить яркость и сделать фоновое освещение позади монитора (не сидите в темноте с ярким экраном!). Это несколько компенсирует видимость засветов.

Иногда помогает ослабить винты корпуса монитора, но только в том случае, когда:

а) корпус разборный;

б) матрица просто пережата рамкой корпуса (да, это тоже даёт засвет).

 

Сборок на АМД стоит бояться или нет?

Нечего бояться. В слепом тесте ты не увидишь разницы между АМД и Интел.

 

процессор, заведется сразу без танцев с бубном?

2600Х поддерживается с первой версии БИОС, то есть заведётся сразу.

 

Просто в интернете часто пишут, райзены нужно разгонять, чтобы они нормально работали.

Чтобы Райзены нормально работали, нужно сразу ставить на них нормальное охлаждение. А не гонять на боксовых кулерах в корпусах без вентиляции, удивляясь: "А где же шмыгагерцы?! Фуу, амудэ - ацтоой!!!11".

[GUNNER161]

dobr4060,Жёсткий_Чебур, вы мне своими постами дали больше информации, чем все статьи и ютуб-каналы за неделю вместе взятые   

Спасибо) 

Тогда уж проще взять корпус со встроенным хабом, вот у Thermaltake полно таких.

Спасибо! Не знал. Еще вопрос тогда по поводу хабов: если хаб для 4пин вертушек, то они могут управлять оборотами автоматически, чтобы реобас не ставить?

[ALEXANDR64]

Видеокарта работает с разрешением матрицы (количеством пикселов), а не с физическим размером монитора. Т. е. диагональ может быть любой, а разрешение: под UltraHD придётся снижать качество графики в играх, всё, что ниже - WQHD, FullHD - карточка потянет.

благодарю Вячеслав.

ALEXANDR64,ещё чуть-чуть добавлю, если не возражаете   Если коротко и в общих чертах: тип матриц использующихся при изготовлении экранов мониторов и ноутбуков: IPS (In-Plane Switching),  TN (Twisted Nematic) и\или TN+film (Twisted Nematic + film), VA (а также MVA и PVA — Vertical Alignment)  

благодарю за разъяснения Алекс

[сладкий бабалех]

с подключением, в первую очередь, через DisplayPort     HDMI - не желателен, хотя возможен, но могут потребоваться при настройке некоторые "танцы с бубном".

 да ладно у меня  монитор 2560x1440 , через hdmi  поключен, нет никаких танцев с бубном. да и картинка мне кажется лучше чем через дисплей порт. да и hdmi  спокойно до 4к тянет разрешение. 

[dobr4060]

сладкий бабалех,Виталя, я говорил про

монитор с поддержкой AMD FreeSync

и о её ПОЛНОФУНКЦИОНАЛЬНОЙ работе, а не про 

4к ..разрешение

[dobr4060]

В ноябре 2017 года разработчики стандарта HDMI опубликовали спецификации стандарта HDMI 2.1. Главное отличие от предыдущего стандарта HDMI 2.0b – это пропускная способность в 48 Гбит/с, что в 2 раза больше, по сравнению с HDMI 2.0b. Новый стандарт позволяет передавать изображение при 120 Гц в разрешении не только в 4K (Ultra HD), но и в 8K (7680x4320). При этом, максимально поддерживаемое разрешение может достигать 10K при все тех же 120 Гц, т.е. 120 кадров в 10K-разрешении.

Изначально AMD FreeSync посредством HDMI поддерживался только индивидуальными мониторами, как и в случае с G-Sync. Но с приходом HDMI 2.1, как FreeSync, так и новый FreeSync 2 с поддержкой HDR будут работать через HDMI 2.1 без какой-либо модификации, так как AMD добилась внедрения Variable Refresh Rate в стандарт HDMI 2.1. Так как AMD является производителем не только для PC-рынка, но и для консолей, мобильных решений, а также для техники Apple, то такая стандартизация пойдет всем на руку, тем более, что и сама Intel теперь использует RX Vega в своих чипах, что также благодаря новому стандарту, повлияет на качество картинки.

 

На конец первого квартала 2019 года, никто из производителей не представил ни одной видеокарты или монитора с поддержкой HDMI 2.1 (пока что крайняя РЕАЛИЗОВАННАЯ версия это HDMI 2.0)

 и дабы закрыть тему

 

DisplayPort v1.3/1.4 - это скорость 32.4 Gbit/s

Сообщение отредактировал dobr4060: 04 Сентябрь 2019 - 16:58

[GUNNER161]

Коллеги, всем привет! Я понимаю, что уже надоел всем со своими вопросами. В общем, в одном известном магазине электроники, из собранной мною конфигурации, 3 товаров внезапно не оказалось в наличии. Собирал все по совету Вячеслава. 

 

В общем, пара вопросов: можно ли заменить материнку ASUS B450M TUF GAMING на материнку GIGABYTE X470 AORUS ULTRA GAMING? Нормальный вариант? Я немного в растерянности от количества плат, хотелось бы уже на этой неделе ПК собрать)  

 

И еще один вопрос: стоит ли вместо MSI RTX 2060 SUPER GAMING X,  заказывать референс с сайта Нвидии? 
 

[Жёсткий_Чебур]

Нормальный вариант?

Вариант нормальный, но зачем переплачивать столько? Есть деньги, доложи до Ryzen 7 2700 или возьми мощный кулер.
На замену: GIGABYTE B450 AORUS ELITE, или ещё лучше ASRock B450 STEEL LEGEND.
 

заказывать референс с сайта Нвидии?

Однозначно нет. Palit GeForce RTX 2060 Super JETSTREAM будет отличной заменой.

[GUNNER161]

возьми мощный кулер.

По поводу кулера заодно: AMD Wraith Max можно брать? Или лучше все же башню взять, что воздух из корпуса выходил? 

 

На замену: GIGABYTE B450 AORUS ELITE, или ещё лучше ASRock B450 STEEL LEGEND.

Однозначно нет. Palit GeForce RTX 2060 Super JETSTREAM будет отличной заменой.

Вячеслав, ты меня в очередной раз выручаешь! Спасибо большое!   

[Жёсткий_Чебур]

GUNNER161, лучше башню. Например, популярный DEEPCOOL GAMMAXX 400 или свежий и более эффективный Zalman CNPS9X Optima. Да, они без RGB-лампочек (первый светит синим, второй белым), зато тише и эффективнее.
 

Пожалуйста.