Сообщений в теме: 2897

[lonesome stranger]

Хм... а усиленное вдувание  в корпус во что превращает системник ?

 

Усиленное вдувание приводит к избыточному давлению внутри, и из всех возможных щелей корпуса воздух выходит, поэтому через эти щели пыль не попадает внутрь. А все точки в этом случае, через которые воздух попадает внутрь - это вентиляторы на вдув, их как раз можно закрыть пылевыми фильтрами и проблема с пылью будет решена.

 

А если ты организуешь выдув мощнее чем вдув, внутри будет недостаточное давление и через все щели корпуса воздух будет заходить в корпус вместе с пылью. И закрыть все возможные щели фильтрами уже сложнее.

 

У меня старый корпус был с единственным 120 вентилятором на выдув, и это был реальный пылесборник. Пока с этим вопросом не разобрался, думал что так и должно быть) Сейчас новый корпус с избыточным давлением (2х180 на вдув, 1х120 на выдув), посмотрим эффект через пару месяцев.

 

Обратил еще внимание что сейчас у меня верх корпуса открытый и без вертушек, и через переднюю часть верхней крышки корпуса выходит холодный воздух, который затягивается передним верхним вентилятором, получается вхолостую выходит. Поэтому на верхнюю крышку попробую установить еще раз две вертушки, но уже 140мм (чтобы не было щелей вокруг), и передний на вдув, задний на выдув (так сохранится избыточное давление внутри корпуса чтобы не глотать пыль).

Причём , когда переводил верхние вентиляторы в режим High , температура процессора падала на 3-4 градуса , а ГП на 2 -3 .

 

Да, примерно такой эффект и ожидаю с 140 вертушками сверху, если скину больше, то буду очень доволен. Доедут к концу недели, отпишусь что у меня выйдет.

 

Корпус у меня вот такой если что

DK360 ATX PC Case (darkflash.com)

выбирал как раз по вентиляции с учетом приемлемой цены и габарита MidTower, обжегшись уже ранее на опыте засовывания новой RTX3070ti в плохо продуваемый корпус сборки 10-летней давности, с вентиляторами задушенными дополнительными переходниками с резисторами))

 

Вобщем, раньше охлаждением вообще не заморачивался, не было топовых процов и видюх, а теперь пришлось разбираться с вопросом.

[BYBLOS]

Корпус у меня вот такой

  Симпатичный корпус    , хоть я и полностью равнодушен к  светящимся вертушкам .

[lonesome stranger]

хоть я и полностью равнодушен к  светящимся вертушкам

 

Ну я ж не по свечению выбирал))) а по размеру/расположению вертушек и открытой передней стенке (очень много "глухих" вариантов в продаже).

 

Свечение отключается кнопкой на корпусе. Да еще он и стоит у меня мордой к стенке под столом в 20 см от нее, чтобы там воздух собирал, и из под стола выдувал. Иначе если под стол будет горячий выдувать, там будет баня. С учетом этого при выборе еще расположение кнопок включения было важно именно сверху слева. Опять же в таком положении все разъемы задней стенки материнки доступны, для нашей игры надо много периферии цеплять.

 

Единственная проблема, как писал выше, вертушки штатные нерегулируемые оказались, но на своих номинальных оборотах они достаточно тихие, поэтому можно закрыть глаза, а если что пойдет не так можно и заменить их потом.

[Dimmu]

эксперимент показал нулевой эффект на охлаждение

То же ради эксперимента ставил две верхних вертушки на выдув,проверял всё с помощью сухого парогенератора.Вывод был таков,если две стоят,то одна верхняя забирает холодный воздух от верхнего кулера,что стоит спереди(у меня их три) и очень мало доходит до башни охлаждения процессора.Оставил один на верхней стенке,который стоит в аккурат у цепей питания. 

[lonesome stranger]

проверял всё с помощью сухого парогенератора

 

Во, точно, надо попробовать этой штукой проверить, нагляднее должно быть.

Дымовые палочки поджигать внутри системника не очень хочется)

 

Насчет переднего верхнего да, я уже и наощупь понял что он будет вытягивать из корпуса то что не нужно, поэтому предполагаю его поставить не на выдув, а на вдув на небольшую мощность, и вот там надо понять, будет ли он мешать сквозному продуву крайней секции видеокарты или нет.

[Жёсткий_Чебур]

эффективное удаление воздуха из корпуса , видимо кудой важней , чем надувание его в корпус

Важен баланс с небольшим перевесом в сторону кол-ва вдуваемого воздуха. Так лучше и для охлаждения, и в плане накапливания пыли. НО! От пыли такой способ спасает только при наличии противопылевых фильтров на вдувающих вентиляторах.

 

Изучаю опыт людей, у которых верхние вертушки имели ненулевой эффект

Пожалуйста, три сотни страниц срача практического опыта:

Скрытый текст

_forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=108&t=34550

 

А так, без контекста всё это не имеет значения. Вот, у меня полностью заглушена задняя стенка (маделином), а сверху стоят 2х140 мм вентиляторы, потому что в нынешней конфигурации так будет эффективнее. С воздушным охлаждением лучше всего работала схема 1х140 сзади + 1х140 сверху. Один корпус, одно железо, две эффективно работающих схемы, и никакого смысла в информации при отсутствии объяснения сего явления.

 

Собственно, почему так получается. Берём воздушное охлаждение: корпус старый, подача свежего забортного воздуха осуществляется спереди снизу, пусть и огромным вентилятором, но воздуху требуется пройти тернистый путь через корзину с дисками, подняться наверх сквозь радиатор видеокарты. И уже в нагретом виде быть затянутым вентилятором процессорного кулера. Бессмысленность и вред второго (крайнего правого) вентилятора очевидны - он отбирает воздух у процессорного кулера, тем самым увеличивая температуры процессора. Все варианты были проверены на практике.

 

С жидкостным охлаждением всё несколько иначе: радиатор внешний и тепло от основных компонентов отводится наружу, почти не нагревая воздух в корпусе. Активная вентиляция нужна только накопителям и околосокетному пространству, для чего хватает пары придушенных вертушек: одной на вдув, одной на выдув. Почему выдув сверху? Обычно, воздух захватывается процессорным кулером примерно из середины верхнего объёма корпуса и передаётся вытяжному вентилятору на задней стенке. Здесь же кулера нет, поднимающийся нагретый воздух имеет обыкновение скапливаться под крышкой корпуса, а производительности вентилятора на задней стенке явно не хватает, чтобы быстро всё это выкачивать (на пятиста оборотах точно не хватает). Поэтому я уже много лет назад организовал выдув через крышу, а всю заднюю стенку заглушил, чтобы воздух тянуло только из корпуса.

Скрытый текст

А два вентилятора сверху просто потому, чтобы не разлучать старичков: они всегда в паре работали, пусть и дальше крутятся. Шума от них на такой скорости ровно ноль.

 

Ну, и в копилку опыта. Когда-то на крыше корпуса стоял 2х120 радиатор СЖО и вентиляторы работали на выдув из корпуса. Эксперимента ради перевернул вертушки на вдув (то есть сверху вниз) и сразу получил +5-7 градусов на всей обводнённой комплектухе.   

 

в мониторинге при игре я вижу минимум 3 загруженных потока

Насколько загружен каждый и на какие ядра эти потоки попадают? Основной поток у Prism3D один, у меня он висит на первом ядре и грузит его на 50-55%. Далее, то ли сам движок, то ли диспетчер Винды, кидает пару второстепенных потоков на другие ядра, включая виртуальные, нагружая их на 10-15%. Проверь, не сидят ли у тебя эти второстепенные потоки на виртуальных и Е-ядрах. Если сидят, то у игры есть проблема - она не воспринимается операционкой, как активный процесс, и имеет приоритет ниже плинтуса.

 

на вдув на небольшую мощность

Убери его совсем, прикрой образовавшееся отверстие хотя бы листом бумаги, проверь температуры. Быть может и не нужен он там в принципе?

[lonesome stranger]

Эксперимента ради перевернул вертушки на вдув (то есть сверху вниз) и сразу получил +5-7 градусов на всей обводнённой комплектухе.

 

А я пробовал воздух гнать на старом корпусе от задней стенки к передней, с разворотом вентилятора башни, там и +10 градусов выходило))

 

Насколько загружен каждый и на какие ядра эти потоки попадают?

 

А чем вообще посмотреть какие ядра чем заняты?

Загружены 1,3 и 5 потоки на 50-60%.

[МАКС76]

чем вообще посмотреть какие ядра чем заняты?

Посмотри "HWMonitor Pro"

[BYBLOS]

Важен баланс

 Опять же , ещё надо учитывать производительность вентиляторов .

С какой скоростью вращаются передние , верхние , задний...

Какой воздушный поток ( CFM ) создают....

В общем можно так запариться , что мозг закипит.

[GOGA]

Добрый день. Ребята,нужен совет.Хочу добавить памяти своему железу.Аида выдала такую инфу.

Скрытый текст

Компьютер:

Тип компьютера Компьютер с ACPI на базе x64
Операционная система Microsoft Windows 10 Home
Пакет обновления ОС -
Internet Explorer 11.3636.19041.0
Edge 121.0.2277.83
DirectX DirectX 12.0
Имя компьютера DESKTOP-URHPTV9
Имя пользователя User
Вход в домен DESKTOP-URHPTV9
Дата / Время 2024-02-02 / 18:43

Системная плата:
Тип ЦП QuadCore Intel Core i5-4690K, 3900 MHz (39 x 100)
Системная плата ASRock Z97M Anniversary (2 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR3 DIMM, Audio, Video, Gigabit LAN)
Чипсет системной платы Intel Wildcat Point Z97, Intel Haswell
Системная память 12237 МБ (DDR3 SDRAM)
DIMM1: Patriot Memory PSD34G13332 4 ГБ DDR3-1333 DDR3 SDRAM (9-9-9-24 @ 666 МГц) (8-8-8-22 @ 609 МГц) (7-7-7-20 @ 533 МГц) (6-6-6-17 @ 457 МГц)
DIMM2: SK hynix HMT125U6BFR8C-H9 2 ГБ DDR3-1333 DDR3 SDRAM (9-9-9-24 @ 666 МГц) (8-8-8-22 @ 609 МГц) (7-7-7-20 @ 533 МГц) (6-6-6-17 @ 457 МГц)
DIMM3: Patriot Memory PSD34G13332 4 ГБ DDR3-1333 DDR3 SDRAM (9-9-9-24 @ 666 МГц) (8-8-8-22 @ 609 МГц) (7-7-7-20 @ 533 МГц) (6-6-6-17 @ 457 МГц)
DIMM4: SK hynix HMT125U6BFR8C-H9 2 ГБ DDR3-1333 DDR3 SDRAM (9-9-9-24 @ 666 МГц) (8-8-8-22 @ 609 МГц) (7-7-7-20 @ 533 МГц) (6-6-6-17 @ 457 МГц)
Тип BIOS AMI (06/13/2014)

подскажите пожалуйста какая память лучше всего подойдёт в этой конфигурации.Я человек тёмный в этих вопросах.

[ATsarev]

GOGA, отвечу как человек полутемный

твоя материнская плата поддерживает частоту 3000 Мгц с максимальным объемом памяти в 32 Гига как собственно и процессор 4690К, но здесь другой вопрос - будет ли реальный приход (который ты сам заметишь глазами или другими органами чувств) на такой весьма  старой платформе? 

и еще важный момент - старые материнки не поддерживают 2-канальный режим если заняты все 4 слота, в твоей ситуации надо ставить 2 планки по 16 гигов во 2-й и 4-й слот, тогда будет работать как Dual

Сообщение отредактировал ATsarev: 02 Февраль 2024 - 21:07

[GOGA]

2 планки по 16 гигов во 2-й и 4-й слот, тогда будет работать как Dual

СПАСИБО.А какие ставить лучше по характеристикам,от какого производителя? 

[ATsarev]

GOGA, у тебя выбор невелик) DDR3 не производится и купить ее новой практически нереально)

у меня в старом ПиСи (4790К + Н81-gamer) который дети юзают стоят те что с радиаторами Corsair Vengeance 1600 Mgz 16Gb, проблем нет

[Жёсткий_Чебур]

старые материнки не поддерживают 2-канальный режим если заняты все 4 слота

Господи, да откуда вы этого набрались? Всё работает, даже винегреты из разноскоростных планок работают. Ограничения накладываются на рабочую частоту и, вероятно, потребуется увеличить напряжение на контроллер в процессоре.
Тем более на платформе Интел, где контроллеры памяти очень лояльно относятся к установленным модулям.

 

надо ставить 2 планки по 16 гигов

Максимальный объём на один модуль у DDR3 - 8 ГБ.
 

какая память лучше всего подойдёт в этой конфигурации

Два модуля по 8 ГБ с частотой от 1600 МГц и выше.
Фирмы: Samsung, Crucial, Kingston, Patriot, ADATA, Apacer, G.Skill.

Можно взять из Китая по килорублю за штуку тот же Crucial. Память, естественно, будет б/у, но на век этого системника хватит с лихвой.

Можно поискать на всяких авитах более скоростные комплекты, вопрос в цене.

 

Устанавливать в разъёмы одного цвета для работы двухканального режима.

[NickTrucker]

DDR3 не производится и купить ее новой практически нереально)

Запасов еще полно в магазинах) Другое дело что они по 8гб, но можно поставить 4 штуки в эту материнку.

[BYBLOS]

СПАСИБО.А какие ставить лучше по характеристикам,от какого производителя? 

   На нашем Онлайнере , в каталоге  приличное количество имеется в продаже .

Оперативная память DDR3 купить в Минске

Можно взять из Китая по килорублю за штуку тот же Crucial. Память, естественно, будет б/у, но на век этого системника хватит с лихвой. Можно поискать на всяких авитах более скоростные комплекты, вопрос в цене.

  У нас , проще на месте купить , а не ждать неделями , пакуль з Китая привезут.

Новые плашки DDR3 на 8 Гб  , продаются по цене от 30 Беларуских рублей за одну штуку.

[Y@mm]

откуда вы этого набрались?

Тоже удивился. Уже не первый раз слышу про это. У меня ещё более старая материнка (Gigabyte GA-P55A-UD4) с четырьмя слотами и в инструкции досконально расписано что и куда втыкать, чтобы работал двухканал.

[lonesome stranger]

Ну на моей старой p8z77 прямым текстом в мануале указано что только 2 слота из 4х ддр3 в двухканале будут работать. Поэтому со старыми материнками лучше переодеть.

Кажется апгрейд имеющихся 12гб памяти на 16гб ничего не даст особо в етс2. И даже на 32гб ничего не даст. Ну разве что зоопарк планок в порядок привести.

[GOGA]

Два модуля по 8 ГБ с частотой от 1600 МГц и выше.

Привет,есть вот такая

Скрытый текст

https://www.21vek.by...02_patriot.html

подойдёт?

[МАКС76]

есть вот такая

Страница не открывается 

[ATsarev]

lonesome stranger, на моей тоже также, поэтому и написал, возможно его плата поддерживает 2-канал на все слоты

пожалуй соглашусь что смысла в этой замене мало, но если хочется то почему бы и нет

я вот во втором системнике тоже навел порядок - купил современный продуваемый корпус и заменил Gammaxx 200T на SE-214-XT, теперь и красиво и прохладно    до этого был корпус Inwin 2008 года с одним вентилем на входе 80 мм и один на выходе 120

Сообщение отредактировал ATsarev: 03 Февраль 2024 - 12:05

[lonesome stranger]

подойдёт?

 

Подойдет.

Есть смысл б/у пошерстить (смотри 2х8 DDR3 частота 1600, остальное не сильно важно), раза в 2 дешевле обойдется, если не боишься.

 

Можно сделать так:

Взять 2х8, поставить их, погонять, понаблюдать за производительностью.

Потом добавить к ним 2х4 из тех что у тебя сейчас стоят. Если увидишь улучшения в 24Гб по сравнению с 16Гб - докупишь еще 2х8 таких же до 32Гб, если не увидишь разницы - то просто оставь 2х8.

Потом свои 2х2 и 2х4 продашь.

до этого был корпус Inwin 2008 года с одним вентилем на входе 80 мм и один на выходе 120

 

Я вот в такой корпус 3070ti и засунул по неопытности, причем на входе вентиля не было))

Адская печка была, да...

 

Но в итоге получилось нормальный продув и в нем организовать, в боковой стенке вентиляция была, там маленькие вентиляторы на вдув поставил, плюс внутри корпуса перегородками воздух от видюхи направил.

[BYBLOS]

если не боишься

  Один мой знакомец , купил б\у ОЗУ . Встрамил плашки в ПК и получил "синий экран смерти" .

Одна из двух плашек , оказалась калеченная .

Возвернуть средства , конечно не получилось , продавец заявил - " У меня всё работала " .

В общем кислое дело., с экономил рубль , а потерял червонец.

[Жёсткий_Чебур]

есть вот такая

Да, подойдёт.

 

на моей старой p8z77 прямым текстом в мануале указано что только 2 слота из 4х ддр3 в двухканале будут работать.

Нет там такого. Более того, есть таблицы в которых куча четырёхмодульных комплектов указаны, как работающие в двухканале. Ещё более того более того, я и сам просидел почти десять лет на Z77 с четырьмя модулями разогнанными с 1600 до 2200 МГц. К подсистеме памяти в принципе вопросов не имелось и до сих пор не имеется.

У Sandy и Ivy крайне толерантный контроллер памяти, готовый принять почти любой винегрет. Да и все последующие поколения не отличаются капризностью, даже у AMD. Наиболее частый вопрос при полном заполнении слотов - это, как поднять упавшие скорости (что логично), про двухканал ни слова.

 

на моей тоже также

Модель в студию.

[ATsarev]

Жёсткий_Чебур, Asus H81-Gamer плата для процессоров Intel 4-ого поколения Haswell и Devil's Canyon

 

вот цитата из технических характеристик:

 

 Несмотря на наличие 4х слотов на плату можно установить только 2 двусторонних модуля памяти. Все слоты можно задействовать только при установке односторонних (single rank) модулей

Сообщение отредактировал ATsarev: 03 Февраль 2024 - 13:31