Сообщений в теме: 274

[xsilv]

работать должен,

 

 

Я и не говорил, что не будет работать. Я сказал именно про крепление к монитору. Мне кстати не понравилось, но вполне возможно зайдет тем, кто управляет мышкой.

[CassiusJP]

Всем привет!!! Проголосовал за руль так как играю в основном дома, руль Logitech Driving Force GT(временно, жду 29), очень хочу приобрести Tobii Eye Tracker! Как играю выглядит это приблизительно вот так.... на примере жены)))

Скрытый текст

 

[Barsbk]

CassiusJP, можно прикупить на али. две платы (ардуино и gy-85) и будет вполне удобный трекер положения головы, цена вопроса менее 10$.  пример работы трекера, немного дергано ибо еще не настроены шкалы отклонений в программе:

Скрытый текст

гуглится это добро по "инерционный трекер на базе arduino и gy-85"

Сообщение отредактировал Barsbk: 08 Октябрь 2019 - 00:57

[D.Gamer]

До недавнего времени катался в ЕТС 2 и АТС на клавомыше. Надоело это дело и купил самый дешевый руль Defender Challenge Mini LE за 2 к.

Прямо земля и небо после покатушек на руле. 

[knox_xss]

Продолжу тут...

 

А ты пробовал, Саня?

Пробовал, Олег - со времён DOS-а в гонках рулю клавиатурой (и по сей день). Такова уж особенность данного типа игр - гонки и высокие скорости требуют клавиатуры (в сравнении с рулением мышью, а иногда даже и рулём). А в траксиме мы имеем неспешную и размеренную езду, где необходима просто заблаговременная коррекция траектории. Как и в реале, впрочем (так называемый "принцип скупого руления").

 

ибо никому еще не удалось отменить законы физики и заставить ездить автомобили математически прямо. Вот это действительно нереально. )

Речь не о нарушениях законов физики, и уж тем более не о том, чтобы заставить ехать автомобиль "математически" прямо. Речь о том, что когда ты корректируешь траекторию небольшим поворотом игрового руля (или мыши), ты ожидаешь, что колёса, повернувшись на какой-то угол, так и останутся повёрнутыми. Руля же клавиатурой, этого не будет - колёса сперва повернутся, а потом начнут возвращаться в исходное положение. И именно это - по-моему - менее естественно. Вот о чём речь.

 

Я и сейчас WRC исключительно на клаве гоняю, ибо руль не дает такой скорости и четкости руления

Ну вот, о чём я выше и писал, о типе игры.

[погранец]

Повторюсь...только мышка ( если нет руля ) . Назад на "клаву "- нет ! Даже не представляю , как я мог играть так. После омси  попробовал и в траках, совсем другой уровень. Руль, газ , тормоз - все мышка. Плавность хода, дозированннось газа / тормоза сводит просто "в кайф " в игре!

Советую всем , кто на клавиатуре - переходите на мышку ! 

[s trucker]

погранец,  пока тебе не предъявили за оскорбление чувств клавишников, напомню все-таки всем для ясности, с чего все началось в этот раз

 

 

 

   придется отключать её пищалку, так как на клаве не реально ровно ездить вдоль разметки. Кто за рулем, тот в плюсе будет, ровняе и без дерганий.

 

Т.е с разговора об отключении "лишних" настроек в игре прямыми руками   Вот о чем. Иначе какая мне разница, кто как будет носить воду решетом? Лично мне давно уже  на это цинично наплевать, игре уже 7 лет. Пусть каждый чудит как хочет. Сейчас этим уже никого не удивишь (во времена настали). Про это все мышеводы клавишникам говорят(?)

[oq37]

ты ожидаешь, что колёса, повернувшись на какой-то угол, так и останутся повёрнутыми

Саня, мне "посчастливилось" ездить на машине, где именно так все и происходит. Колхида, это чудо зовется. И походу это единственная машина в мире, где такое было возможно. Езда - ад. Во всех же остальных машинах, колеса в движении всегда стремятся вернуться в исходное положоние. В повороте ты держишь руль, ибо если отпустишь, то машина тут же уйдет прямо. И держишь ты его в реале не так, как в игре, а с разным усилием, то поотпустишь, то довернешь. Разве не так? То есть примерно так, как это делается на клавиатуре. Если нарисовать графики реальной рулежки, игровой клавишной и рулевой, то именно клавишный график окажется куда ближе к реальному, чем тот, что на руле.  

[Dynamic]

именно клавишный график окажется куда ближе к реальному

ага,особенно это заметно на видео клавишников-все так реалистично и зигзагообразно,аж глаз радуется-и руль туда-сюда вертится,в зависимости от мастерства водилы...быстрее или медленней.В реале ты всегда можешь зафиксировать рукой нужное положение руля,а в симе(на клаве) тебе приходится постоянно корректировать направление,потому что,какой бы угол ты не задал,руль все равно откатывается взад.А мышкой просто задаешь нужное направление и плавно сводишь его на нет,выходя из поворота-отсюда и максимальная плавность,зависящая только от плавных движений твоей руки и никаких внешних факторов(я про неуправляемый возврат руля).Представь,что  станет твориться на дорогах,если как в симе руль будет тупо возвращать колеса на прямую ,без согласия водилы)-наверное дорога не была бы прямой,скорее зигзагообразной и руль лучше тогда делать квадратным или  многоугольным,чтоб нагляднее было,с какого угла тебя только что отрулил твой же руль ибо в последствии тебе придется снова восстанавливать это направление,корректируя предполагаемую прямую,которой вообще не может быть,при постоянной смене направления

 

 

 

Сообщение отредактировал Dynamic: 19 Октябрь 2019 - 15:53

[Жёсткий_Чебур]

WRC исключительно на клаве гоняю, ибо руль не дает такой скорости и четкости руления и я с ним проигрываю клавиатуре, процентов 25 времени.

 

Гранаты руль у тебя не той системы . Из собственного опыта вынес, что руль в игре может быть хуже клавы/геймпада в двух случаях.

1) Игра слишком аркадна. Пример: почти вся серия Need for Speed (GRID 2 ещё, но там на руле ещё можно барахтаться), где физика и скорости настолько искажены, что руль только мешает, не позволяя выворачивать колёса от упора до упора за 0,2 секунды. А на кнопках или геймпаде - пожалуйста. Добавлю, что попытки зарезать угол поворота руля до 180 и даже 90 градусов тоже не спасают, у баранки остаётся инерция (она больше килограмма весит), у педалей длина ходов и всё это только портит результаты.

 

2) Руль слишком примитивен. Здесь всё просто, руль в силу конструктивных недостатков искажает управление настолько, что клавиатура предпочтительнее. Хороший игровой руль передаёт на руки игрока даже больше деталей, чем реальный. Это компенсация за неактивный в реалиях табуретка-стол-монитор вестибулярный аппарат. Сейчас, точнее с патча 1.35, в ЕТС 2/АТС руль ведёт себя именно так:

...держишь ты его... с разным усилием, то поотпустишь, то довернешь.

Особенно, когда по просёлку шпаришь.

 

Колхида, это чудо зовется.

Даже когда закончится нефть, Колхида придёт за тобой.

[oq37]

что  станет твориться на дорогах,

Со времен создания автомобиля, машины так и ездят. ))Так, как ты рулишь мышкой, машины в реале никогда не ездили и ездить не будут. И математически прямо ни одна реальная машина не может ехать в принципе.  Машины ездили, ездят и будут ездить зигзаобразно. Именно потому, если реально зафиксировать руль на реальном автомобиле, то ты быстро окажешься, либо на встречке, либо в дереве на обочине. )))

[Dynamic]

математически прямо ни одна реальная машина не может ехать в принципе.

я не про математику...одно дело подрулить раз другой,чтобы держать полосу,другое 100500 раз,превращая покатушки в микрослалом с невидимыми ,ловко объезжаемыми препятствиями...хотя что тут спорить,полагаю ты и так понял ,о чем я писал выше,а спорить ради спора,тем более уже с математикой,это лучше в других ресах.Кстати ,а ты пробовал ,альтернативные-"нереальные" способы управления(мышь,руль) или клава-твое все

спрашиваю,потому что никак не могу понять-ведь даже на видео видно,как странно смотрятся покатушки с клавишным рулением,я ведь сам на клаве сидел и знаю не от соседа-постоянные лево-право...меня даже как то брат спросил(долго так смотрел на мои клавишные покатушки),мол-чего это я тыкаюсь,неужели так трудно руль просто выровнять и ехать по прямой...

Сообщение отредактировал Dynamic: 19 Октябрь 2019 - 16:47

[Morri]

Года два (даже, наверное, больше, с патча 1.28) играл на геймпаде. При удобной настройке и определенных навыках получалось ездить более ли менее плавно, без дурацкого дерганья. Недавно приобрел руль, и, о чудо, ездить стало проще, чем на геймпаде. Но в то же время интереснее.

И все равно геймпад значительно выигрывает у клавы (на мышке не пробовал). А с рулем 900 градусов даже сравнивать как-то неловко.

з.ы. Кстати, на руле все равно приходится подруливать, даже по прямой.

Сообщение отредактировал Morri: 19 Октябрь 2019 - 16:49

[oq37]

другое 100500 раз,превращая покатушки в микрослалом

Думаю, если снять на камеру реального водителя, а потом это видео воспроизвести с поправкой на игровой масштаб, то примерно тоже самое и получим. ))

а ты пробовал ,альтернативные

А я говорил, что рулю клавой? Я писал, что в WRC на клаве гоняю, но в траксимах я на руле играю. Я же писал, что в траксимах на руль перешел где то в 1.18 версии ЕТС 2. Не читал? Ну вот, а я старался.   

играл на геймпаде

А вот это чудо я так и не освоил. Использую, как дополнение к рулю, но чтоб рулить, не, не мое это. Мой вестибюлярный аппарат просто завис, на этом приборе.    

[Runner76]

Раньше рулил мышью, пару дней назад купил руль с ffb и нормальным углом поворота и блок с педалями со сцеплением и кпп механику, впечатлений куча, планирую взять ещё рукоятку с делителем на кпп, ни с чем не сравнишь, только если с реальным авто, потраченных денег ни разу не жалею

Сообщение отредактировал Runner76: 19 Октябрь 2019 - 17:40

[knox_xss]

И математически прямо ни одна реальная машина не может ехать в принципе.

Да что ж ты заладил с этим "математически прямо"!!! Никто об этом не говорил, и не говорит. 

Когда я впервые упомянул слово "математика", подразумевались "дискретность" (прерывность) и "аналоговость" (непрерывность). Всё. Никаких там "математически прямо, криво, косо, влево, вправо...".

 

Вот посмотри на одно из моих видео... Я там рулю мышой. Где там "математически прямо"? Подруливания не видишь? С игровым рулём (устройством) были бы те же, абсолютно те же самые движения руля в Магнуме - подруливания, плавный поворот и т.д.

 

Во всех же остальных машинах, колеса в движении всегда стремятся вернуться в исходное положоние. В повороте ты держишь руль, ибо если отпустишь, то машина тут же уйдет прямо.

Вот в игре так и получается. "В повороте ты держишь руль" - это случай руления игровым рулём или мышой - ты повернул руль на определённый угол и не отпускаешь его, а слегка корректируешь сообразно траектории - то довернуть чуток, то наоборот. Т.е. в игре руки (если бы они там были ), постоянно на руле. А случай "ибо если отпустишь" - это как раз случай руления клавиатурой - так как чтобы повернуть, ты нажимаешь клавишу, а когда ты её отпускаешь, это то же, что и в реале убрать руки с руля.

 

Мне кажется, всё ты понял, но, как уже было сказано...

полагаю ты и так понял ,о чем я писал выше,а спорить ради спора

Сообщение отредактировал knox_xss: 19 Октябрь 2019 - 17:51

[oq37]

а спорить ради спора

 

Я вообще не спорю, я просто общаюсь. )) Я высказываю свою позицию, вы свою. Мне интересно. 

[alexanych]

Я веду прямой репортаж из зоны конфликта, причиной конфликта стало управление игрой. По одну сторону баррикад стоят плотной толпой Клавиатурщики. Их девиз "Клава - любовь до гроба." Клавиатура как оружие может применяться, как дубинка. Шнур увеличивает зону поражения и применять, как гасило(вид оружия). Обладатели беспроводных себе такого не могут позволить, по-этому стоят в первых рядах. По другую, находятся Мышинцы. Их девиз "Мышь она и в Африке мышь". Проводная мышь может использоваться и как гасило, и как болас(метательное оружие). Беспроводными могут использоваться только, как метательные. К конфликту присоединяются Геймпадшики. Их девиз "Геймпад не джойстик." Очень схожы с Мышинцами, только у некоторых есть надежда что беспроводной геймпад можно запустить, как бумеранг. Несколько в стороне стоят не многочисленные Рульщики. Их девиз "Рулю по жизни." Они не хотят сильно ввязываться в конфликт, так как наличие вращения колеса на 900 градусов, куча кнопок, две или три педали и рычаг КПП не дает им сильного преимущества в предстоящем бою. Хотя при умелом использовании, как гасилом это смертельно опасное оружие. Пока идет словесная перепалка и возможно стороны конфликта все-таки договорятся, а если нет будет похлеще Mortal Kombat.

Понятно, что все это юмор, но может хватит заниматься фигней. Все будут играть, так как им удобно. А рулить плавно, неплавно часто зависит от игрока, а не от способа управления.

[погранец]

alexanych, пожалуй сохраню скрин 

[Виктор]

может хватит заниматься фигней.

 

Алексей,пусть детишки потешатся.

[19AMD74]

Даже не представляю , как я мог играть так.

 Это точно, Андрей   Спасибо, кстати, что в своё время подпихнул в нужное направление

 

 

Так, как ты рулишь мышкой, машины в реале никогда не ездили и ездить не будут

 Мышь не даёт прямолинейности, она даёт плавность. То есть подруливать мышью, приходится так же, ловить этот зигзаг, просто плавней без рывков. Вот и вся разница

[alexanych]

погранец, да на здоровье.

[19AMD74]

Понятно, что все это юмор, но может хватит

 "Окончен бой, беру портфель иду домой"

[alexanych]

Всё! Я готов! Поехали!

Сообщение отредактировал alexanych: 20 Октябрь 2019 - 06:32

[Runner76]

Реализм на высоте, ещё бы кокпит забацать...

 

Скрытый текст